Von RAID 1 (2*2TB) auf eine SSD als Einzellaufwerk migrieren

    Moin!


    Ich nutze seit einiger Zeit ein TS-230 2-Bay Nas von QNap und bin soweit zufrieden.


    Im Inneren befinden sich 2x 2TB in einem RAID 1 Verbund - statisches Laufwerk ohne snapshots etc.

    Eine Backup HDD ist ebenfalls via USB angedockt.


    Vorab: die Daten auf dem NAS sind nicht essentiell - sie liegen immer auch noch an anderer Stelle zuerst bevor sie aufs NAS wandern. Dieses dient als SMB Laufwerk um am etwa am Laptop mobilen Zugriff auf die Daten zu haben oder auch für Plex zum TV via upnp. Alles begrenzt auf das lokale Netzwerk.


    Nun gibt es jedoch ein Problem. Und das ist die Lautstärke der HDDs beim Datenzugriff.

    Im Haushalt lebt eine sehr geräuschempfindliche Person und das NAS kann aus mehreren (logistischen) Gründen an keinen anderen Ort ziehen.

    Es befindet sich bereits in einer Kommode aber das Geräusch ist weiterhin zu "laut".

    Die Konsequenz: Eine SATA SSD soll her - allein der Lautstärke wegen.


    Die Überlegung war zuerst 2x2 TB SSDs zu wählen um den RAID 1 Verbund entsprechend zu übernehmen. Allerdings werde ich zeitnah an das 2TB Limit stoßen. Ich möchte also nutzbare 4TB.


    2x4TB SSD's als Raid1 wären ein Träumchen - aber finanziell eigentlich der Overkill zumal das 1GbE LAN sowieso nicht von der Geschwindigkeit profitieren würde und das NAS nicht ständig benötigt wird. Nachts kann es auch komplett abgeschaltet werden.


    Aufgrund der vorhandenen Backup Lösung und dem Aspekt das die Daten nicht super wichtig sind würde ich das Nas aus Kostengründen nun gern auf den Betrieb als Einzellaufwerk ummüntzen und eine einzelne 4TB SAta SSD werkeln lassen.


    Soviel zur Ausgangsgrundlage...


    Nun kann man RAID 1 ja nicht ohne weiteres auflösen und meines Wissens auch nicht innerhalb QTS 5 entsprechend auf einen einzelnen Datenträger "migrieren".


    Was wäre also der eleganteste Weg um vom RAID 1 auf ein Einzellaufwerk zu "switchen".


    Komplett neu aufsetzen und dann ein Backup einspielen?

    Was passiert mit den Benutzerdaten?

    Apps? Neu initialisieren?

    Die Qnap Hilfeseiten sind recht umfangreich aber manchmal auch etwas verwirrend um ehrlich zu sein wenn man nicht ganz sattelfest in den Begrifflichkeiten ist.


    Gibt es eine elegante Lösung oder ist und bleibt es bei einer Flickenlösung den RAID 1 Verbund aufzulösen?


    Und nochmal ganz provokativ gefragt: wäre es auch möglich ein degradiertes RAID dauerhaft zu nutzen?

    Angenommen ich ziehe eine der HDD's und stecke eine SSD ein... Es beginnt ein Rebuild... Das RAID 1 ist dann iwann wieder komplett.

    Nun ziehe ich die zweite HDD und es verbleibt die SSD als degradiertes RAID.

    Kann man das so nutzen ohne zig Fehlermeldungen oder es dann gar auflösen ohne Datenverlust? Wahrscheinlich eher nicht.


    Denkanstöße sind gerne willkommen - aber bitte die Ausgangsgrundlage beachten: TS230 als 2 Bay RAID bleibt, der Standort des Raids ist unverhandelbar und es ein einzelnes Laufwerk (SATA SSD) soll einen bestehenden Raid1 Verbund mit den bekannten Nachteilen ersetzen.


    Angenommen ich möchte dann in 2 Jahren eine weitere 4TB SSD dazustecken und den nutzbaren Speicher vergrößern (ohne RAID Funktion).

    Wie gehe ich auch dahingehend perspektivisch vor um später halbwegs variabel zu bleiben.

    Evtl wird es eines Tages aber auch doch wieder als RAID 1 weiterlaufen.


    Wie also heute entscheiden/einrichten?

    Einmal editiert, zuletzt von rushjo ()

    Zitat von rushjo

    Angenommen ich ziehe eine der HDD's und stecke eine SSD ein... Es beginnt ein Rebuild... Das RAID 1 ist dann iwann wieder komplett.

    HDD und SSD lassen sich normalerweise in einem Raid nicht mischen.


    Ich hab es denoch einmal irgendwie geschafft:

    1 HDD raus.

    Runterfahren.

    Beim Hochfahren die SSD stecken.


    Zitat von rushjo

    Nun kann man RAID 1 ja nicht ohne weiteres auflösen


    Mit Commandozeile kann man das Raid etwas auflösen.

    Ist aber nur Halbgares.


    Das Raid 1 ist dann immer noch ein Raid 1, aber mit nur eine Platte.

    QTS ist damit zufrieden.


    Ich würd das System einfach neu aufsetzten mit nur einer SSD.

    Im US-Forum bin ich letzte Woche über einen (älteren) Thread gefallen, der etwas ähnliches beschreibt.

    Ausgangslage war ein 2-Bay mit nur einer Disk, die mit einer größeren Disk ersetzt werden soll.

    Grob gesagt: Single Disk -> Raid1 -> Single Disk.

    Allerdings immer HDDs, kein Mischen. Wobei ich aber jetzt auch mehrfach schon gelesen habe, das man HDD und SSD sehr wohl mischen kann!?

    Mangels SSDs habe ich es selbst aber nie getestet.


    Außerdem weiß ich nicht mehr, ob es in dem Thread ein cat1 oder cat2 NAS war. Auf alle Fälle ging alles nur über CLI.


    Gruss


    Edit: Hier der Link zum Thread im US-Forum.

    Es war ein Cat2 NAS.

    2 Mal editiert, zuletzt von FSC830 ()

    Ich möchte ja gar nicht mischen...

    Der Mischvorgang wäre nur für den Fall das RAID auflösen zu können falls dies irgendwie möglich sein sollte...


    Aktuell sind 2 HDDs drin - beide müssen raus.


    Am Ende soll eine SATA SSD als einzelnes Laufwerk laufen - nix Mischmasch.

    Schon verstanden, aber wenn Du nicht neu aufsetzen willst, musst Du mischen und später wieder auflösen.

    Unter der Voraussetzung, das Mischen tatsächlch möglich ist.


    Gruss

    Die Frage ist eben nur ob das überhaupt klappt mit dem Auflösen? Bisher lese ich fast immer das man ein Raid1 eben nicht unproblematisch auflösen kann.

    Daher stellt sich mir die Frage ob sich die Mühe lohnt wenn's am Ende vllt doch Probleme gibt...


    Da sich keine elementaren Daten drauf befinden ist womöglich eine Neueinrichtung wirklich das einfachste?


    Anfang der Woche kommt die SSD - bis dahin hätte ich gerne einen Plan :) Am besten ohne viel Kommandozeilen-Gefrickel...

    Dann geht nur neu installieren.


    Gruss

    Das ahnte ich beinahe - schade eigentlich.


    Und wie setze ich es dann perspektivisch am besten auf?


    Um es in 1-2 Jahren durch


    A) ein zweites Laufwerk vergrößern zu können oder


    B) wieder ein RAID 1 daraus zu bilden?

    Vergrößern kannst Du dann wieder nur durch neu aufsetzen, weil "rumgefrickel" in der Konsole willst Du nicht 8o.

    Eine Single Disk kann man immer zu einem raid1 migrieren.


    Gruss

    Sagen wir Mal so: ich kenne mich mit der Konsole bei qnap nicht aus ;)


    Also wahrscheinlich neu aufsetzen höre ich raus. Aber wie? Gehen alle Settings verloren?


    Als Single Disk? Als Static? Thin? Speicherpool?


    Angenommen ich setze alles zurück, ok.


    Gibt es dann nicht auch eine Möglichkeit die Grundeinstellungen, Apps und Co auf einem ersten kleinen Laufwerk zu parken und dann ausschließlich das zweite als Volume einzupflegen? Ist diese zweite SSD dann irgendwann voll - raus damit, größere rein und Backup einspielen?

    Würde das gehen oder zu naiv gedacht?


    Wahrscheinlich denke ich auch wieder zu kompliziert aber mich machen die SSD Preise eben aktuell noch irre ;)

    Anderseits habe ich keine Lust alle zwei Jahre das Nas komplett resetten zu müssen nur um Speicherplatz zu erhöhen...

    Gibt es da eine elegante Lösung an einem 2 Bay Nas?

    Also am liebsten wäre mir wenn das System nebst Einstellungen immer erhalten ist und ich bei Bedarf einfach nur eine neue SSD einbaue und das Backup zurückspiele.

    Wir drehen uns im Kreis

    Ohen Raid ist es eben nicht so einfach- Natürlich kann man alles auf eine kleine HDD (oder SSD) packen, ignoriert beharrlich die Default Shares, legt die eigenen Shares für die Daten auf einer andern, größeren SSD an und kann diese bei Bedarf ersetzen (durch ein Backup und Restore), wobei man zunächste die Ordner für die Freigaben wieder manuell erstellen muss.

    Wenn aber die keine SSD abraucht, dann war es das wieder, wie dann das NAS wieder herstellen? Das geht nur wieder von Scratch, die Daten auf der anderen SSD bleiben natürlich erhalten und werden später auch wieder erkannt, die Freigaben müssen aber auch neu angelegt werden und auf die Ordner verweisen.


    Die einzige elegante Lösung ist eben ein Raid, zum Erweitern muss man natürlich dann immer zwei gleichgroße Medien haben.

    Entweder das, oder eben "Gefrickel", anders geht es nicht.


    Gruss

    Schade das es da keine einfachere Lösung für gibt - ist das generell so auch bei anderen NAS Herstellern?


    Weil so ist man ja gefühlt beinahe schon gezwungen in einen RAID Verbund zu gehen um das System bei einer späteren Erweiterung nicht immer wieder neu aufsetzen zu müssen...


    Cool wäre es eigentlich immer wieder von Slot 1 auf ein größeres Laufwerk in Slot 2 umziehen zu können nebst aller Settings da RAID 1 ansonsten für mich und mein Use Case eigentlich wenig Sinn macht (und eher den Preis absurd hoch schraubt mit Flüster SSD's...)


    Eventuell versuche ich das vorhandene RAID 1 (2*2TB) doch auf die kommende 4TB SSD zu bekommen um es dann vorübergehend als "degradiertes RAID1" zu betreiben...


    Wenn die Preise der SSD's dann in den nächsten Monaten weiter fallen (spekulativ, zugegeben) bzw man ein gutes Angebot findet könnte man das RAID1 ja wieder vervollständigen. Bringt dann zwar keinen Vorteil in Hinblick auf den Speicherplatz aber wenn's ansonsten keine sinnvolle Lösung gibt wird man diesen Weg wohl bestreiten müssen - insbesondere auch der bestehenden QSync Routinen die ich ungern erneut einrichten würde.


    Ich dachte das solch NAS Systeme doch etwas flexibler in der Anwendung sind - aber offenbar muss man sich doch ziemlich zu Beginn mehr oder weniger festlegen und den Kurs dann beibehalten.


    Trotzdem danke bis hierher für das Feedback :)

    Bei NAS steht im Gegensatz zu PCs das Thema Verfügbarkeit und Resilienz an erster Stelle. Daher ist der Normalbetrieb bei NAS oder Servern IMMER mindestens ein RAID1. RAID0 oder JBOD sind keine regulären Betriebsmodi für NAS.


    Ein RAID hat auch immer den Vorteil, dass man ohne Datenverlust die Kapazität geordnet erweitern kann.


    ABER: Genau so wichtig wie das RAID ist ein Backup auf einem externen Gerät - insbesondere bei Einzeldisk, RAID0 oder JBOD. Aber auch bei allen anderen RAID-Arten ist ein externes Backup Pflicht.

    Wie Eingangs erwähnt läuft das Nas bei mir nur hinten an - nachdem die Daten bereits lokal an mehreren Orten gesichert worden wandern sie aufs NAS (RAID1 aktuell)


    Einzeldisk wäre aber für mein Use Case völlig unproblematisch - aber wenn das NAS System die Settings eh nicht behält macht's halt auch wenig Sinn.


    Was passiert beim Raid1 wenn der Controller bzw das Nas abraucht?


    Kann ich die beiden Drives dann in ein baugleiches Modell stecken und habe alle Settings/Freigaben/Apps am Start? Oder muss man dann auch wieder quasi "from the Scratch" neu aufbauen?

    Die Migration Raid 1 zu Einzeldisk ist auf Linux-artigen Systemen, wozu Qnap dazu gehört, prinzipiell möglich. Das Vorgehen wäre in deinem Falle wie folgt:


    1. Eine Platte durch SSD ersetzen


    2. warten, bis das Rebuild vom Raid 1 fertig ist


    3. die zweite Platte entfernen


    4. dem Gerät mitteilen, dass das Raid nur aus einer Platte besteht; das ist die Magie, geschieht in der Shell mit

    Code
     mdadm --grow --raid-devices=1 --force /dev/mdx

    5. Zweite SSD einstecken und als Einzelplatte in Betrieb nehmen.


    Wenn etwas schief geht, musst du das System neu aufsetzen. Aber das müsstest du sonst ohnehin.


    Ich habe das nur auf Synology durchgezogen (auf Qnap hatte ich noch nicht den Bedarf), das aber mit Erfolg.


    Also Links haben mir geholfen

    https://www.synology-forum.de/…loesen.25030/#post-202331

    Bin bis Punkt 3. oder 4. gekommen, wo es einen Fehler gab. Weiter gemacht habe ich mit

    https://www.synology-forum.de/…glich.108971/#post-882318

    Vermutlich hätte nur die zweite Anleitung auch funktioniert.


    Noch zu den beiden Links: /volume1 ist bei Syno der Mountpoint des Raid-Volumes. Auf Qnap ist das /share/CE_CACHEDEVx_DATA

    Und dev/md2 passt sicher auch nicht und braucht eine andere Nummer.


    Zitat von Qnatsch

    Mit Commandozeile kann man das Raid etwas auflösen.

    Ist aber nur Halbgares.

    Halbgar ist das nicht. Das ist Linux-Standard. Seit ich das vorgenommen habe, laufen beide dadurch entstandenen Einzelplatten stabil und zuverlässig ohne irgendwelche Auffälligkeiten.


    Bei qts besteht potentiell noch die Gefahr, dass die Raid-Konfiguration noch in Qnap-spezifischen Dateien abgelegt wurde, welche dann nicht passen. Das ist aber nur eine Möglichkeit; bei Syno hatte ich kein derartiges Problem.

    Danke für Eure ergänzenden Hinweise.


    Ich habe mich jetzt dazu entschieden das RAID als "herabgesetztes" RAID 1 mit vorerst nur einer SSD zu betreiben - letzten Endes habe ich damit ja auch eine Art Einzeldisk System ohne irgendwas neu konfigurieren zu müssen. Im worst case ist alles weg - aber wie Eingangs erwähnt wäre dies aktuell kein Beinbruch.


    Wenn die SSD Preise weiter fallen werde ich wahrscheinlich noch eine zweite SSD nachschieben um das RAID1 dann doch eines Tages wieder zu vervollständigen.


    Der Wechsel von den beiden HDDs auf eine Sata-SSD hat im übrigen problemlos funktioniert - habe in der entsprechenden Datenträgerverwaltung auf "Disk einzeln wechseln" und dann im laufenden Betrieb HDD 1 entnommen und stattdessen die SSD eingesteckt... Der Rebuild begann unverzüglich und war binnen 6h abgeschlossen. Anschließend habe ich die zweite verbliebene HDD auf demselben Weg "entfernt" und nun ein herabgesuftes RAID1 mit einer - flüsterlosen SSD.


    Der Unterschied in der Lautstärke zu den HDD's ist wirklich enorm - das NAS ist jetzt akustisch "quasi silent" - klasse. Für geräuschempfindliche Personen absolut zu empfehlen.


    Im nächsten Schritt werde ich wahrscheinlich nochmal eine größere HDD in den zweiten Slot stecken um das RAID zu vervollständigen (Rebuild um den "Bereit Status" zu erreichen um die Expansion auf 4TB machen zu können.


    Danach kommt die laute HDD aber direkt wieder raus. Ich gebe zu - etwas speziell, aber müsste doch klappen? ;)

    Einmal editiert, zuletzt von rushjo () aus folgendem Grund: Ergänzung

    Du kannst die Einzelplatte jahrelang als degradiertes Raid betreiben. Das sollte funktionieren. Aber sobald du irgendetwas in den zweiten Schacht steckst, wird das Rebuild des Raid angestoßen, d. h. du kannst den zweiten Schacht zu nichts anderem als zur Vervollständigung des Raid benutzen, es sei denn, du sagst dem Raid mit lvm, wie oben angerissen, dass es ab sofort nur noch aus einer Platte bestehe.


    Zitat von rushjo

    Im nächsten Schritt werde ich wahrscheinlich nochmal eine größere HDD in den zweiten Slot stecken um das RAID zu vervollständigen (Rebuild um den "Bereit Status" zu erreichen um die Expansion auf 4TB machen zu können.


    Danach kommt die laute HDD aber direkt wieder raus.

    Mir ist nicht klar, was du damit bezwecken willst. Sobald du die Festplatte wieder herausziehst, wird das Raid doch wieder degradiert sein.


    Und wie willst du damit eine Expansion auf 4TB machen? Wie viel TB hat die SSD eigentlich jetzt?

    Zitat von rushjo

    Im Inneren befinden sich 2x 2TB in einem RAID 1 Verbund - statisches Laufwerk ohne snapshots etc.

    Zitat von rushjo

    Aufgrund der vorhandenen Backup Lösung und dem Aspekt das die Daten nicht super wichtig sind würde ich das Nas aus Kostengründen nun gern auf den Betrieb als Einzellaufwerk ummüntzen und eine einzelne 4TB SAta SSD werkeln lassen.