Fehlermeldung...

  • Hi


    Mein TS-879U-RP hat mir gerade diese Meldung geschickt:


    NAS-Name: TS879URP
    Schweregrad: Warning
    Datum/Zeit: 2024/09/20 19:36:16

    App-Name: Hardware Status
    Kategorie: I/O-Ports
    Nachricht: [Hardware Status] "Host: Disk 1": Medium-Fehler. Führen Sie einen Scan nach fehlerhaften Blöcken auf dem Laufwerk durch. Ersetzen Sie das Laufwerk, wenn der Fehler anhält.


    Im Webinteface wird bei den Festplatten alles grün angezeigt.

    Was hat diese Meldung zu bedeuten?




  • Kannst Du hier bitte mal die SMART-Werte posten.

    Festplatte schon einen schnellen Test durchführen lassen?

    Ach ja, wichtig: Jetzt wäre der ideale Zeitpunkt das Backup auf aktuellen Stand zu bringen. Wenn eine Festplatte in unbekanntem Zustand ist, ist dies immer eine gute Idee. ;)

  • Festplatte schon einen schnellen Test durchführen lassen?

    Beide SMART-Tests ohne Befund.

    Im Moment läuft der Bad Block Scan auf allen 8 HDs.

    Kannst Du hier bitte mal die SMART-Werte posten.

    smart1.PNGsmart2.PNG

    Ach ja, wichtig: Jetzt wäre der ideale Zeitpunkt das Backup auf aktuellen Stand zu bringen.

    Da ist immer die Frage: Wohin backuppen?

    Da sind immerhin ca. 30TB drauf...

  • Da gibt es genug möglichkeiten, bei den paar TB.


    Was sollen den Cloud Dienste sagen, da rechnen die mit 3-4 Stelligen PB Zahlen und die haben Backups, jedenfalls bei den guten die verstanden haben das davon ihre Existenz abhängt.

    Ich habe hier 20TB und die sind gesichert, 2 mal.

  • Alv
    Hmm, ID 196, 197 und 198 der SMART-Werte sind auf 0. Hätte hier mit Problemen gerechnet. Sieht aber soweit alles gut aus.

    Die Festplatten sitzen alle fest im Slot? Wurde das NAS während des Betriebs bewegt?

    Im Moment läuft der Bad Block Scan auf allen 8 HDs.

    Wie werden diese 8 Festplatten betrieben, RAID, Einzelfestplatten, JBOD?


    Sonst irgendwelche Auffälligkeiten oder Einträge im Log?

  • Auf ein dediziertes Backup-NAS...

    Es heiß doch immer: "Ein RAID ist kein Backup..."

    Gibt ja USB Platten mit 32TB oder TR QNAP DAS mit 4 Platten im RAID und und und

    Somit sind einzelne HDs oder ein NAS für ein Backup auch nicht sicher genug.


    Was bleiben dann noch an sicheren Speichermedien, die bezahlbar sind und nicht Wochen für ein Backup brauchen?


    Die Festplatten sitzen alle fest im Slot? Wurde das NAS während des Betriebs bewegt?

    Das NAS läuft seit einigen Monaten im Dauerbetrieb. Die HDs selbst habe ich seitdem nicht angerührt. Das ganze Rack steht auf Rollen und wird nur sanft bewegt, aber nicht zum Zeitpunkt der Fehlermeldung.

    Wie werden diese 8 Festplatten betrieben, RAID, Einzelfestplatten, JBOD?

    8* 10TB im RAID 6 als statisches Volume.

    Sonst irgendwelche Auffälligkeiten oder Einträge im Log?

    Adapter 3 (10G) wurde getrennt, aber keine Meldung über Wiederverbindung.

    Ist aber verbunden.

    Sonst keine Meldungen.

    Einmal editiert, zuletzt von Alv () aus folgendem Grund: Ein Beitrag von Alv mit diesem Beitrag zusammengefügt.

  • Es heiß doch immer: "Ein RAID ist kein Backup..."

    Wenn du ein separates NAS nimmst, kannst du da durchaus ein RAID nehmen.

    Nur auf dem Haupt-NAS gilt ein RAID nicht als Backup.

  • Adapter 3 (10G) wurde getrennt, aber keine Meldung über Wiederverbindung.

    Ist aber verbunden.

    Sonst keine Meldungen.

    :/ Eigenartig.


    So ganz das neuste Modell ist das TS-879U-RP auch nicht mehr, Baujahr 2011 oder so? Sind die Festplatten auch so alt?

    Welche Firmware ist installiert, bitte mit Buildnummer?


    Ich kann Dir nur schreiben was ich jetzt machen würde:

    Im Moment läuft der Bad Block Scan auf allen 8 HDs.

    Die Tests mal durchlaufen lassen.

    Sollte nichts gefunden werden NAS mal neu starten und weiter beobachten. Muss nichts heißen, könnte bei einem Gerät in diesem Alter aber auch erste Anzeichen für ein Verabschieden sein. Würde es aber im Moment noch nicht überbewerten.

    Was ich an diesem Punkt auf jeden Fall machen würde, ist alle wichtigen und unwiederbringlichen Daten sichern. Ich gehe mal davon aus, dass bei den 30 TB Daten die Video-Theke mit dabei ist. Die lässt sich vielleicht verschmerzen. Hochzeits- und Kinderfotos könnten unter Umständen recht schmerzhaft werden zu verlieren: Nudelholz von Frau auf Kopf. :)

  • So ganz das neuste Modell ist das TS-879U-RP auch nicht mehr, Baujahr 2011 oder so? Sind die Festplatten auch so alt?

    Ich hoffe nicht :)

    Es sind "refurbishte". Wahrscheinlich unbenutzte alte Lagerware.

    Bislang hatte ich mit solchen HDs keine Probleme.

    Welche Firmware ist installiert, bitte mit Buildnummer?

    Die letzte QNAP-Veröffentlichung:

    4.3.6.2805 Build 20240619


    Das NAS läuft jetzt seit 77d 22h 37m.


    An dem NAS hängen noch 2 Erweiterungsboxen, von denen gibts aber auch keine Meldungen.

  • Warum kauft man solche Festplatten für ein NAS,

    8* 10TB im RAID 6 als statisches Volume.

    Im privaten Bereich mit RAID6 kann man dies durchaus mal machen. So kann man doch etwas sparen. Dass 3 Festplatten - auch bei refurbished - gleichzeitig ausfallen ist doch eher gering. Hängt natürlich auch etwas vom Einsatz Zweck ab. Laut SMART-Werten hat die betroffene Festplatte 20808 Stunden, also 2,37 Jahre auf dem Buckel. Also gerade mal gut eingelaufen. Hatte HDDs schon mit über 11 Jahre an Betriebsstunden im Einsatz.

    Mal abgesehen davon - nach aktuellem Stand der Lage - würde ich mir eher Gedanken um die Backplane vom NAS machen. Und da nutzten brandneue Festplatten herzlich wenig. ;)

  • Warum kauft man solche Festplatten für ein NAS, wo es um Ausfallsicherheit geht?

    Solche HDs sind um einiges billiger als neue.

    Davor habe ich für meine NAS externe USB-HDS verwendet, weil diese paradoxerweise billiger sind, als gleichgroße nackte 3,5"-HDs.


    Bei meinem NAS kommt es mir im Wesentlichen auf hohe Speicherkapazität an.

    nach aktuellem Stand der Lage - würde ich mir eher Gedanken um die Backplane vom NAS machen.

    Welche Probleme könnte es mit der Backplane (das ist doch die Kontaktplatine für die HDs?) geben?



    Der BAD-Block-Scan ist jetzt abgeschlossen, ohne Befund.

  • Welche Probleme könnte es mit der Backplane (das ist doch die Kontaktplatine für die HDs?) geben?

    Ja, das ist die Riser-Karte / Zusatzplatine, wo die Festplatten gesteckt werden. Das Backplane ist etwas die Schwachstelle von QNAP NAS. Das Backplane ist häufig das Teil, welches nicht mehr will. Und leider ist es meinst nicht möglich Ersatz dafür zu bekommen, selbst auf dem Gebrauchtmarkt nicht, weil eben diese Teile immer mal defekt sind. Und das Problem ist dann, dass die Festplatten nicht mehr erkannt werden.


    Meine Vermutung ist ja, dass dies durch zu häufiges Hinzufügen und Entfernen der Festplatten entstehen kann. Die Steckzyklen sind herstellungsbedingt begrenzt. Ich kann mir vorstellen, dass einige ein NAS-Festplatten Slot als Wechselfestplatte missbrauchen. Dies hält die Festplatte und das Backplane auf Dauer nicht durch. Die Festplatte kann ausgetauscht werden, ein defektes Backplane hingegeben bedeutet meist den Tod des NAS, bzw. zumindest den des betreffenden Festplatten Slots.

    Der BAD-Block-Scan ist jetzt abgeschlossen, ohne Befund.

    Dann würde ich es mal so belassen und weiter beobachten. Ist schwierig zu sagen, was dies jetzt genau war. Aber wenn im Moment nichts zu finden ist.

    Aber wie schon geschrieben, würde ich zur Sicherheit das Sichern der Daten, mindestens das Wichtigste, anraten. Du hast zwar RAID6 und beim Ausfall von 1 oder 2 Festplatten stellt dies noch kein Problem dar. Aber es gibt keine Garantie, dass nur ein Slot und oder Umständen nicht gleich das ganze Backplane oder NAS ausfällt. Dann wird eine Datenwiederherstellung unter Umständen schwierig.


    Sollten neue Informationen vorliegen oder sich was verändern, einfach melden.

  • Meine Vermutung ist ja, dass dies durch zu häufiges Hinzufügen und Entfernen der Festplatten entstehen kann.

    Also kein elektronisches, sondern vermutlich ein mechanisches Kontaktproblem?

    Mein TS-879 stammt aus irgend einer Firma, und wurde wegen Update ersetzt.

    Da werden die HDs nicht so oft getauscht worden sein.


    ich werde die Slots auf der Backplane mal reinigen, wenn ich das NAS das nächste mal runterfahre.

  • In einer Firma tauscht man die Festplatten normalerweise nur, wenn sie defekt sind. Oder im selteneren Fall, dass sie zu klein sind. Die Slots des NAS als Wechselfestplatte zu verwenden, das müsste dann ein ziemlich schlechter Admin sein. :)

    ich werde die Slots auf der Backplane mal reinigen, wenn ich das NAS das nächste mal runterfahre.

    Im Falle von häufigem Wechsel würde dies allerdings nichts bringen. Die SATA-Anschlüsse sind nur für eine bestimme Anzahl Steckzyklen ausgelegt. Habe da mal versucht herauszufinden, wie viele dies genau sind. Hier geben die Hersteller aber eine unterschiedliche Anzahl an. Die reicht von 50 bis 200. Jedenfalls zu wenig für eine Wechselfestplatte, aber mehr als ausreichend für den normalen Betrieb.

    Was natürlich sein kann, ist, dass sich über die Jahre Staub und Schmutz gebildet hat. Allerdings, wenn alle Slot über die Jahre immer belegt waren... aber dies dürfte wohl nicht bekannt sein. Bei einem unbenutzten Slot auf jeden Fall durchaus möglich.


    Auf jeden Fall weiter beobachten und vielleicht auch öfters mal als Log / Protokoll kontrollieren, ob hier was verdächtiges steht. Sollte man ohnehin machen - auch oder gerade bei neuen und alten Geräten.

  • sondern vermutlich ein mechanisches Kontaktproblem?

    Ja. Je weniger man da raus und reinsteckt, desto gut. Ein NAS ist kein Wechsellaufwerk. Es ist gängige Praxis der Hersteller auch anderer Geräte, Kontakte nur so gut wie nötig zu konstruieren (Kosten)

    (Un-)bekanntes Beispiel aus einer anderen Branche: Der Rückwärtsgang im Auto ist niemals so "gut" ausgelegt wie die Vorwärtsgänge. Geht ja auch keiner davon aus, dass jemand 100.000 KM (und mehr) rückwärts fährt...


    Na da war ich mit der Wechselplatte zu langsam ;)

    Einmal editiert, zuletzt von Zacharias () aus folgendem Grund: Ein Beitrag von Zacharias mit diesem Beitrag zusammengefügt.

  • Ich würde mir trotzdem nie solche Festplatten in ein NAS einbauen. Und wenn einem nur die Größe (nicht aber die Sicherheit) wichtig ist, darf man auch nicht jammern, wen dann doch mal die Daten weg sind.


    Hatte am Anfang auch mal nur normale Festplatten eingebaut. Aber die gingen alle nach ein paar Jahren kaputt.


    Aber jeder soll es so machen wie er es will. Und solche Fehlermeldungen haben natürlich überhaupt nichts damit zu tun, dass man wieder mal gespart hat. ;)