4-Bay bis 550€

    Servus Leute,


    ich habe bei mir noch einen TS-412 im Einsatz, der zwar als Netzwerkspeicher noch seinen Zweck erfüllt (wobei auch das nicht besonders schnell), aber bei Apps wie Plex oder Transmission komplett in die Knie geht.


    Deshalb denke ich langsam über einen neuen nach, bei dem es zwar nicht unbedingt ein QNAP sein muss, ich aber bisher gut damit gefahren bin. Mein Budget liegt bei maximal 550€, wofür ich mir natürlich einfach den teuersten QNAP kaufen könnte, der gerade noch in den Rahmen fällt, aber ich wollte mir gerne ein paar Worte einholen, von Leuten die sich damit besser auskennen. Ich nutze meinen NAS zu 90% per Alleinzugriff und die restlichen 10% sind dann maximal 2 User gleichzeitig drauf zugange. Trotzdem sollte die Übertragungsrate am Maximum von Gb-Ethernet liegen und vor allem Apps wie Plex und Transmission parallel mit zackiger Performance laufen.


    Zur QNAP Auswahl stehen nun also 420, 421 und 469L. Den Aufpreis von 200€ zum 469 Pro konnte ich nicht ganz nachvollziehen, weil anscheinend nur Display und keylocked Bays dazukommen (richtig?) und die brauche ich beides nicht.


    Bleibt die Frage welcher der drei am meisten Sinn macht. Hat man einen großen Vorteil bei einem Intel Prozessor im 469L? Auch bei 1-2 Usern? Plex App gibt es für alle 3. Live Transcodieren wird wohl mit keinem möglich sein, aber dann zumindest Media Streaming. Wie sieht es zum Beispiel mit der Betriebslautstärke aus. Ist da der 469L lauter, weil es mehr zu kühlen gibt? Ein leiser Betrieb ist mir sehr wichtig! Reicht ein 420 aus, wenn ich anpeile damit 4-5 Jahre auszukommen?


    Um noch einmal die Kurve zur Konkurenz zu machen. Für die Kosten vom 469L bekomme ich bei Synology den DS412+, allerdings scheint der mir im direkten Vergleich dem QNAP unterlegen. Auch der DS414 scheint mir gegen den 421 unterlegen. Da gibt es doch keinen Grund zu wechseln oder?


    Vielen Dank für eure Entscheidungshilfe!

    Zitat von "pietz"

    Trotzdem sollte die Übertragungsrate am Maximum von Gb-Ethernet liegen und vor allem Apps wie Plex und Transmission parallel mit zackiger Performance laufen.
    ...
    Zur QNAP Auswahl stehen nun also 420, 421 und 469L.
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    Für die Kosten vom 469L bekomme ich bei Synology den DS412+, allerdings scheint der mir im direkten Vergleich dem QNAP unterlegen.


    Mit Deinem ersten Kriterium scheiden bereits alle NAS ohne Atom Dualcore Prozessor aus. Ausreizen der Gigabit-Leitung lesend wie schreibend ist von den genannten nur mit einer 469L möglich, besonders wenn womöglich noch RAID-Setups mit ins Spiel kommen sollten. Plex und Transmission können von der x69 bewältigt werden, allerdings können konfliktäre Schreib-/Lesekonflikte durch diese Apps den Datenübertragungsspeed bremsen, das könnte dann auch ein Mega-Prozessor nicht vermeiden.


    Transcoding mittels Plex ist mit bis niedrig bitratigem 720p-Material möglich, mehr gibt der Atom in der 469L (und auch anderen vergleichbaren Modellen anderer Hersteller) nicht her. Für Transcoding auch höher bitratigen 1080p Materials bedarf es bei QNAP einer x70pro, die würde aber Dein Budget sprengen.


    Die Syno DS-412+ ist einer 469L keinesfalls unterlegen, lediglich etwas schmalspuriger und weniger flexibel von den Schnittstellen her ausgestattet. Auch dank ihres Lüfterkonzeptes und dank ihres externen Netzteils ist die DS-412+ leiser als eine vergleichbare QNAP. Allerdings ist sie weniger hochwertig gebaut, für's Geld gibt es nur "plastic fantastic", was aber der Performance der NAS keinen Abbruch tut.


    Die 420 und 421 würden den Job vermutlich auch recht gut bei Dir tun, nur deren Datenübertragungsraten sind niedriger, dafür aber auch der Stromverbrauch um entsprechend 12-15W weniger. Um dazu einen Speed-Vergleich zur 469L abgeben zu können, müssen wir Deine zukünftigen HDDs und deren geplante Konfiguration kennen.


    GLG GBD

    Gorilla vielen Dank für diese ausführliche Antwort. Wirklich nett von dir.


    Mit Transferraten am Gb-Ethernet Maximum meine ich in der Realität ca. 100MB/s. Wenn die Schreibgeschwindigkeit etwas darunter liegt, ist das ok. Dann ist es mir wichtiger, dass das Teil wirklich leise läuft! Das ist bei meinem TS-412 nur so gerade eben noch akzeptabel, dass der 469L noch deutlich drüber liegt, schließt ihn eigentlich als Option aus :/


    Ich würde den NAS mit WD REDs füttern. Ob 3 oder 4TB weiß ich noch nicht genau. Kommt eben auch drauf an, was der NAS mich kosten wird...


    Vielen Dank für deine Offenheit zu anderen Herstellern. Wenn der DS412+ und DS414 wirklich leiser laufen, tendiere ich sofort dazu. Ich habe nur mal die Prozessoren von DS414 und TS421 verglichen, weil sie preislich auf gleichem Niveau liegen. Da punktet QNAP auf dem Papier erstmal mit nem DualCore 2GHz gegen DualCore 1,3GHz beim Synology. Sollte man ja auch in der Leistung spüren, oder? Und den DS412+ gibt es schon sehr lange, da würde ich ja fast lieber auf den Nachfolger warten, wenn man einer kommt...


    QNAP bietet deutlich mehr 4Bay Lösungen an, aber da sind die Preissprünge einfach nicht im Verhältnis. 420 für 300€, 421 für 400€, 469 für 500€ - bis hierhin alles verständlich. der 469 Pro kostet dann direkt 700€, dabei bleibt die Hardware bis auf Keylock und Display gleich, dann kommt direkt der nächste krasse Sprung zum 900€ 470 und davon auf 1000€ für den 470 Pro. Der kostet also wirklich doppelt so viel wie der 469L! Da komme ich dann in Regionen wo ich mir das Teil selber baue und wahrscheinlich bei 600€ lande oder nicht?


    500€ mehr finde ich einfach krass für 1GB Ram mehr und den i3, der natürlich geil ist, aber allein bei Amazon 100€ kostet. Den Upgradepreis finde ich einfach unverschämt von QNAP nur weil sie sich in dem Sektor mehr an Geschäftskunden richten...


    Hast du vll eine ganze andere Empfehlung parat? Hier nochmal zusammengefasst meine Wunschliste:


    -mind. 4Bay
    -max. 550€
    -leise
    -80-100MB/s Transfer
    -Plex Server mit guter Performance (Nicht unbedingt Transcode)
    -Transmission


    Danke!

    Die DS-412+ und die TS-469 haben den gleichen Prozessor, einen Intel Atom Dualcore 2,1 Ghz. Dieser Prozessor ist noch aktuell und von diesem Prozessortyp auch das vermutliche Ende der Fahnenstange, mehr Leistung gibt es dann nur mit Celeron oder i3-Prozessoren, die in der x70 bzw x70pro verbaut sind. Die Geräte schreiben und lesen im Multichannelbetrieb über 180MB/sec weg, im Einzelchannelbetrieb 100-115MB/sec, was das Gbit-Netz voll ausreizt und damit auch auf Jahre imho noch eine sinnvolle Ausrüstung ist, wenn man aus der NAS nicht einen Virtualisierungsserver machen möchte oder den im KMU mit zig Usern betreiben will.


    Die Syno DS-414 hat einen Marvell Armada Dualcore 1,33 Ghz, die QNAP TS-421 einen Marvell ARM 2,0Ghz Singlecore. Performancemässig liegt der Marvell Armada knapp unterhalb der Atom-Prozessoren und zeigt dem ARM nur noch die Rücklichter. Die DS-414 wird also in durchschnittlichen Heimanwendungen der NAS deutlich besser performen und ist daher kein Vergleich zur 421. QNAP wird da in Kürze nachlegen müssen, wenn sie gegenüber Syno nicht langsam ins Hintertreffen geraten wollen. :roll:


    Die TS-421 wird im RAID5 mit 4 WD REDs nur etwa 75% der Leseleistung und 30-50% der Schreibleistung einer TS-469L bringen. Diesbezüglich ist, sieht man vom Stromverbrauch ab, die 469L von der Preiswürdigkeit imho das wesentlich bessere Angebot. Der stärkere Prozessor "befeuert" auch externe Laufwerke entsprechend wesentlich schneller. Die Performancewerte der DS-414 kenne ich nicht, die sollten aber näher an der 469, als an der 421 liegen.


    Was ich mir im Vergleich Syno/QNAP sehr genau überlegen würde, ist die Schnittstellenbestückung. Insbesondere haben die Synos weniger oder keine eSata-Schnittstellen und die sind auch nicht portmultiply-fähig. Also entweder geht da nur ein (teures!) Syno-Erweiterungsgehäuse oder nur eine Festplatte pro eSata-port. Bei QNAP hatte ich schon 8 HDDs verteilt auf die beiden eSata-ports dran (testweise), kein Problem. Also die spätere Backupstrategie gleich mitplanen und in die Überlegung einbeziehen, weil die USB3-Schnittstellen sind, sowohl bei Syno als auch QNAP, langsamer als die eSata-Schnittstellen und auch nicht Hub-fähig, also nur ein Gerät pro USB3-Schnittstelle. Dazu gibt es bei QNAP noch mehr USB2-Schnittstellen obendrauf für alles, was man sonst noch dranklemmen möchte, vom Drucker bis zum DVB-T Stick, die sind bei Syno auch immer eher Mangelware.


    Für die mögliche spätere Interaktion über das Netzwerk und zeitgesteuerte Backups bietet QNAP dann die ausgereifteren Tools, von einem RTRR träumt Syno noch heute, auch Asustor kennt den nicht. Und per HDMI mal an einen Fernseher kann Syno auch nicht...


    Bei der DS-414 mit Marvell Armada ist auch noch zu beachten, dass noch nicht alle Apps für diesen Prozessortyp adaptiert wurden, beispielweise der Plexserver läuft auf diesen Geräten (noch) nicht. Also auch hier: Augen auf beim Hardwarekauf und informieren, was geht, und was nicht. In dem Fall bei Syno natürlich. :engel:


    Alles in allem bietet in der ca. 400,-- bis 550,-- Euro Klasse die 469L das für mich rundeste, flexibelste und zukunftssicherste Gesamtpaket. Wenn man mit weniger Schnittstellenausstattung auskommen kann, kann man imho auch mit einer Syno durchaus glücklich werden. Ich mag meine DS-412+ auch durchaus sehr gerne. Aufgaben, die sie weniger gut kann, müssen aber dann die QNAPs machen. 8-)


    Wieviel lauter eine 469L ggü. einer 421 wäre, kann ich mangels 469L leider nicht sagen. Man kann sich aber überlegen, dass die 469 mehr Abwärme produzieren wird als eine 421, die muss ja abtransportiert werden und der Lüfter hat daher dauerhaft etwas mehr Arbeit zu leisten. Kriegsentscheidend für den Gesamtpegel sind aber auch die HDDs.


    Einer Atom-NAS würde ich keine WD RED zumuten. Die hinken performancemässig der Seagate NAS Serie (ST3000VN000, ST4000VN000) hinterher und bremsen die NAS dann schon vorzeitig aus. Da ist mir dann auch der Mehrverbrauch von 1,5W wurscht und der leicht höhere Lautstärkepegel, ich habe alle WD REDs aus meinen Atom-NASsen verbannt, da werkeln jetzt nur noch Seagate NAS (5900rpm) oder Hitachi Desktop/NAS HDDs (7200rpm). Die WD REDs tun in den "kleinen" NASsen noch ihren Dienst.


    Noch andere Empfehlungen ? Asustor gibt es noch, die sind aber noch nicht lange auf dem Markt. Hardwäremässig recht günstig, performancemässig sehr gut, allerdings traue ich der "jungen" Firmware (noch) nicht und wenn Du mal Support brauchst... ...so einen QNAP Club wie unseren gibt es auch nicht überall. Ein Forum will auch erstmal aufgebaut sein und es braucht User, die die Geräte haben, bedienen können und auch mal drüber schreiben. Das dauert halt seine Zeit. :mrgreen:


    Achja: Twonkyserver vielleicht noch. Gibt es kostenlos nur bei QNAP und auch nur wir haben den passenden "Professor" biboca dazu. :thumb:


    GLG GBD

    Hammer Gorilla, jetzt bin ich doch wirklich einen ganzen Schritt weiter!


    ich denke meine Entscheidung liegt jetzt zwischen dem DS412+ und dem TS-469L, weil mich nach weiterem Lesen in anderen Quellen ein Intel Prozessor schon anspricht.


    Die Entscheidung zwischen den beiden fällt eigentlich in fast allen Punkten an den QNAP, aber Tatsache ist, dass die Lautstärke für mich eine große Rolle spielt, einfach weil ich im gleichen Raum schlafe. Nicht nur, dass der Syno 2 Lüfter hat, diese sind auch mit 92mm statt 80mm etwas größer und dementsprechend leiser. Abgerundet wird es dann von der Tatsache, dass man diese beim Syno relativ easy austauschen kann und gegen noch leisere ersetzen könnte, wenn es mit den originalen nicht getan ist.


    Bei Festplatten belese ich mich nochmal. Tatsächlich habe ich mich damit noch nicht auseinander gesetzt und einfach die REDs akzeptiert, weil ich mir nicht darüber im klaren war, dass es auch andere NAS Platten Möglichkeiten gibt. Aber auch hier würde ich die leise Betriebslautstärke unter Umständen den Mehrleistung der anderen vorziehen.


    Also obwohl der 412+ schon mehr als 2 Jahre alt ist, kannst du ihn immernoch empfehlen ja?

    Frag Dich mal, was Deine NAS nachts zu tun hast, wenn Du schläfst. Die hat auch einen Ausschaltknopf oder eine automatische Zeitplansteuerung. :tongue:


    Ansonsten, ja die DS-412+ ist in meinen Augen immer noch eine aktuelle, leistungsstarke und flexible (Apps!) NAS, ebenso wie die TS-469, die ja den gleichen Prozessor und RAM hat. Ich würde da bedenkenlos für beide eine Empfehlung aussprechen. Beide sind dem Alltag in einem normalen Heimnetzwerk gut gewachsen, auch noch eine ganze Weile. Der nächste "Sprung" wird imho erst kommen, wenn 10GboE (10 Gigabit-Netzwerk) so preiswert wird, dass es das heutige 1Gbit-Netzwerk auch im Heimbereich ablösen kann. Bis dahin ist es noch eine Weile und eine solche Atom-NAS lange noch keine Altelektronik.


    GLG GBD

    Bzgl. der Lüfter:
    Bei den Qnap Geräten hast Du ein "Lüftermanagement". Sprich Du kannst die Lüfter einstellen. Bei den Synogeräten geht das nicht so gut. Im Übrigen würde ich mir generell kein NAS ins Schlafzimmer stellen. Vergleiche auch mal das Leergewicht der NAS-Gehäuse. Je leichter die Geräte um so mehr wird die Virbration der Festplatten eine Rolle spielen - sprich für die Geräuschkulisse sorgen.

    Transmission und bittorrent sync laufen bei mir auch nachts durch, obwohl ich drüber nachdenke das ganze einzustellen :) aber wenn ich so lese, dass der netzteillüfter vom 469L ein nerviges hochfrequentes geräusch macht, stellen sich bei mir die nackenhaare hoch...


    ich finde diese geräte von synology und qnap alle sehr teuer, wenn man mal die internen komponenten hochrechnet. eigentlich sogar unverschämt. aber dann erwarte ich doch zumindest, dass sie nicht den günstigsten lüfter verbauen, der von blinden einarmigen waisenkindern im keller von chinesischen metzgereien zusammengesetzt wird, sondern sie sich zumindest den für 2€ leisten, oder etwa nicht? davon ganz abgesehen ist der 469L schon seit 2 Jahren draußen, genügend Zeit um so ein problem zu beheben, über das sich die community flächendeckend beschwert. ein NAS mit hdmi steht eben häufig mal im wohnzimmer, da muss das ding doch leise sein.


    von daher auch unsympatisch von qnap, dass das problem bis heute nicht behoben wurde. dazu hat der 412+ überall absolut gute bewertungen, weshalb ich das ding mir bald kaufen werde.


    nochmals danke an eure hilfe!

    tja ich hab heute ne email von QNAP bekommen:



    das sind ja mal gute nachrichten. nur noch nen händler finden, der die neue fuhre schon hat :)

    Zitat von "pietz"


    Ich würde mir als "further information" noch die Seriennummer geben lassen, ab der der neue Lüfter verbaut wird. Sonst würde mir das Finden der entsprechenden Geräte bei einem Händler zu sehr zum Glücksspiel werden.


    GLG GBD

    oh man jetzt wurde gerade auch noch der DS414play vorgestellt. von den specs liegt der zwischen DS414 und DS412+, soll aber 1080p Live Transcoding unterstützen. wie soll das gehen, wenn das nicht mal der DS412+ kann? preislich müsste der bei etwa 450€ liegen wenn er rauskommt, was ihn fast zu meinem favoriten macht :) oder würdet ihr sagen die 50€ sollte ich für den Intel 2.13GHz auf jeden fall ausgeben? dann wäre der TS469L mein Favorit.


    ich hatte auch zwischenzeitig über einen eigenbau nas nachgedacht. ich bastel zwar gerne, aber absolute priorität hat natürlich die stabilität des nas, und ich kann mir vorstellen dass ich bei eigenbau mit freenas oder xpenology mehr probleme bekommen werde, als wenn ich was fertiges von qnap oder syno kaufe.


    Wenn der NAS dann irgendwann steht, brauche ich noch einen Mediaplayer. da sind meine wünsche relativ überschaubar. Plex und Netflix soll er können. Was haltet ihr zb vom Roku Streaming Stick der grad rausgekommen ist?


    Liebe Grüße