Beiträge von Jean-Luc Bizarre

tiermutter als Kleine Info für dich, da du ja bezweifelt hast, dass das Pooling ohne RAID auf dem Qnap möglich wäre:

Ich habe vor ca. 3 Wochen eine weitere Festplatte in das NAS eingebaut und in diesem Zuge versucht die Partition nachträglich auf beide Platten zu erweitern.

Das ist tatsächlich wider erwarten ohne Probleme möglich. Ich habe mittlerweile vergessen wie ich das hinbekommen habe, aber ich kann mich daran erinnern dass man recht unintuitiv auf RAID-Gruppe oder so klicken musste... (meine Platten sind als 'Thick-Volume' eingebunden)

Danach kann man den Speicherpool einfach von einer Platte auf zwei (oder mehr) erweitern.

Ansonsten läuft die Kiste bisher ohne Probleme. Die investierten 80€ für Lüfter und den ganzen Kleinkram haben sich meiner Meinung nach voll gelohnt.

Danke noch mal an alle für den Input.

Ok, das wäre natürlich etwas enttäuschend aber auch kein Weltuntergang. Im Moment habe ich aber ja eh noch keine Platten frei. Von daher werde ich mich wohl mit dem Thema nochmal beschäftigen wenn es wieder aktuell wird.

Ich bin mir gerade nicht sicher ob wir vom gleichen "pooling" reden. Ich kenne es von OpenMediaVault, dort heisst es "unionfilesystems" und bedeutet, dass mehrere Festplatten zu einem großen Volume/Partition zusammengefasst werden. Die Platten werden dazu nicht formatiert, es wird lediglich eine verbindende Schicht 'über' die Platten gelegt. Das Betriebssytem entscheidet dann (nach optional festgelegten Regeln) auf welche physische Platte Datei X und Y dann geschrieben werden. Eine Datei wird nicht auf verschiedene Datenträger aufgesplittet - wenn der Pool aufgelöst wird, sind alle Daten weiterhin verfügbar und nutzbar (auch wenn man sich seinen Ordnerinhalt von verschiedenen Platten suchen muss)

Zitat von tiermutter

Wobei fraglich ist, was genau Du mit "was auf welcher Platte liegt" meinst...

Damit meine ich, dass ich mir keine Gedanken machen muss, ob 'Platte X' für Backups der Kategorie 'X' noch genug Platz frei hat oder ob ich das Backup auf 'Platte Y' speichern sollte obwohl dort eigentlich nur die Backups der Kategorie 'Y' liegen. Nur der Gesamtspeicherplatz aller Platten zusammen wäre dann noch von Relevanz.

Ok, ich habe die automatischen Firmware-Updates deaktiviert. Als Apps laufen die im Anhang zu sehenden Programme.

Wirklich benötigen tue ich eigentlich nur das "HBS 3 Hybrid Backup", denn das NAS dient ja nur als Sammelpunkt/Zwischenstation für meinen ganzen Backups

Die anderen Apps sehen allerdings so aus als könnten sie tatsächlich irgendwie mal hilfreich sein...

Noch ein Frage. Ich habe ja im Moment nur eine 14TB-Platte verbaut. Wenn ich das alte NAS ausser Betrieb nehme, habe ich 2 weitere 14TB-Platten zur Verfügung, von denen ich eine in das neue NAS aufnehmen würde. Ich würde gern einen Pool erstellen um mir keine Gedanken darüber machen zu müssen was auf welcher Platte liegt. Ist eine nachträgliche Poolerstellung mit QTS problemlos möglich?

Und gleich vorweg, bevor entsprechende Vorschläge kommen was man mit der weiteren Platte machen könnte: Ein RAID halte ich für meinen Einsatzzweck für unnötig.

Sorry für die lange Downtime, hatte viel um die Ohren und konnte mich nur so am Rande mit dem NAS-Projekt beschäftigen.

Aber, ich habe die 4 lauten Gehäuselüfter ausgetauscht, gegen 5 ordentliche 60mm-Noctua-Lüfter mit 3000rpm. Da ich mir nicht sicher war ob die Noctua genügend Druck aufbauen können habe ich den zusätzlichen Lüfter mit Kabelbinder auf den CPU-Kühler geschnallt. Die Lautstärkbelastung ist massiv zurückgegangen! Die Temperatur ist wider erwarten nicht gestiegen und dümpelt im 'Idle' bei 34°C vor sich hin. [gibt es in QTS5 die Möglichkeit eines Stresstests? Oder gibts eine Operation mit den standardmässig installierten Apps, die die CPU so richtig auslastet? Darf gerne komplett sinnlos sein, ich will nur sichergehen dass die Kühlung auch unter Vollast noch Reserven hat]
Was bei den lauten Gehäuselüftern komplett untergegangen ist - auch die Netzteillüfter sind keine Kinder von Traurigkeit und damit jetzt der lauteste Teil des Systems. Auch 12000rpm bei 40mm und einem schlechten Kugellager. Habe mir aus Neugierde noch 2 mal passende Lüfter mit 8000 Umdrehungen besorgt. Leider musste ich in Ermangelung eines passenden Steckers (das Netzteil hat so einen Mini-Lüfteranschluss, der auch auf Grafikkarten verbaut wird) den alten Lüfter abknipsen und den neuen Lüfter ranlöten. Hat leider nicht geklappt. Das Netzteil dreht den Lüfter zwar hoch (der trotz seinen 8000rpm erstaunlich leise ist), aber entweder habe ich blöd gelötet und das Tachosignal wird nicht übertragen (das gelbe Kabel) oder die Netzteilplatine besteht auf einen Lüfter mit mindestens 12000rpm. Schade, aber nicht so wild - ich habe ja 2 Netzteile. Wenn ich privat mal wieder Hardware bestelle, dann werde ich einen solchen Lüfter-Adapter mit in den Warenkorb packen um einen Lötfehler auszuschliessen. Ich glaube aber eher, dass das Netzteil eine Mindestdrehzal haben will.

Das NAS läuft jetzt seit ca. 10 Tagen Es ist lauter als unser Server, aber durch die geschlossene Tür hört man jetzt nichts mehr. Von daher, würde ich sagen, habe ich mein Ziel erreicht.

In das NAS habe ich jetzt eine 14TB-Platte gesteckt, als Thick-Volume eingebunden, meinen ersten Ordner freigegeben *hurray* und einen Backupauftrag eingerichtet, der den Inhalt dieses Ordners automatisch auf eine USB-Platte kopiert, sobald ich diese anschliesse. So wie es aussieht, scheint alles zu laufen.

Auch die Geschwindigkeit ist jetzt massiv besser. Mit der unsäglich 'WDMyCloud' habe ich Transferraten von 40MB/s zur USB-Platte gehabt. Das Qnap hat in einem kurzen Test ca. 160MB/s gemacht. Ich bekomme mein 'Off-Site-Backup' also endlich innerhalb eines Arbeitstages auf die Platte.

Eine letzte Frage zur Sicherheit, da Crazyhorse nochmal darauf zu sprechen kam. Wie hoch ist das Risiko, automatische Updates etc zuzulassen? Ich rede explizit nicht davon, dieses NAS ausserhalb unseres Netzwerks verfügbar zu machen. Gibt es Dienste, die per default aktiviert sind, die man auf jeden Fall beenden sollte?

Ich bedanke mich ganz herzlich für die Hilfe, Einwände und Tipps bei allen beteiligten!

tiermutter Stimmt, das eine Lüftergitter könnte ich echt weglassen, dann müsste ich das Plastik auch nicht anbohren um das extra Lüfterkabel dort rauszuführen. Gute Idee.

Obwohl der Luftstrom/Verwirbelungen garnicht das lauteste Geräusch ist. Das lauteste sind wirklich die Lüfter selbst. Da scheint das billigste Kugellager verbaut worden zu sein dass es gibt. Frag mich gerade warum diese Lüfter so verdammt teuer sind. 25-30€ sind ja keine Seltenheit für diese Dinger. Ich schätze mal, dass Langlebigkeit gepaart mit 12000rpm auch ihren Preis haben. Mit den von mir gewählten Lüftern sollte aber der Luftstrom dann das lauteste sein, hydrodynamisches Gleitlager sei Dank!

Bevor ich meinem Chef jetzt den Vorschlag zur Umrüstung unterbreite, soll es noch einmal um die Festplatten gehen.

Ich sollte morgen 2 ausgemusterte HDDs erhalten, beide mit 18TB Speicherkapazität. 18TB-Platten stehen allgemein nicht auf der Kompatibilitätsliste von diesem NAS (danke übrigens für den Link zu dieser Liste).

Deshalb bitte ich um eure Einschätzung. Ist es wahrscheinlich, dass es dadurch zu Problemen kommt? Und über welche Probleme reden wir da im Zweifelsfall?

MarGol ich bin mir nicht ganz sicher ob ich verstanden habe wie das Ganze genau funktionieren soll. Sieht mir auf jeden Fall nach einer Menge Lötarbeit aus.

Zitat von tiermutter

Irgendwas lässt sich notfalls immer basteln Wäre wichtig zu sehen wie es bei dem Gerät aussieht...

Ich gehe davon aus, dass dies als Aufforderung zu Bildmaterial zu verstehen ist?

Ich habe das NAS nochmal aufgeschraubt und auch das Lüftermodul nochmal geöffnet. Die Lüfter werden tatsächlich von beiden Seiten gehalten. Das ergibt bei der Tiefe der Dinger und der Drehzahl auch Sinn.

QNAP.jpg

Allerdings, wenn ich tatsächlich einfach auf Lüfter mit 25mm Tiefe wechseln würde, dann würde eine einfache Befestigung natürlich völlig ausreichen.

Allerdings höre ich mich jetzt schon fluchen, wenn ich in diesen beengten Verhältnissen AntiVibrationsGummis durch die Lüfter ziehen will.

Bei ordentlichen 60mm-Lüftern mit hoher Drehzahl und PWM bleibt mir eigentlich nur die Wahl zwischen dem Noctua 'Noctua NF-A6x25' und dem 'Silverstone FTF6025'. Der Noctua ist eine sichere Bank, im PC-Bereich gibt es wahrscheinlich nichts besseres. Der Silverstone kann allerdings etwas schneller drehen und erzeugt auch mehr Druck als der Noctua.

Ich werde mal mit meinem Chef reden und ihn fragen was er von der ganzen Idee hält. Ich fände die 80€ für 5 Lüfter, einer Lüfterweiche und einer Verlängerung fürs Lüfterkabel eigentlich recht gut investiert. Diese Anti-Vibrationsgummis habe ich noch massig Zuhause rumliegen.

Interessant ist übrigens, wie restriktiv das Gehäuse aufgebaut ist. Die Luft aus der Front muss durch diese kleinen Schlitze in der Platine strömen um in die Hauptkammer zu gelangen. Das nenne ich mal Ingenieurskunst... Kein Wunder dass Lüfter mit 12.000rpm verbaut wurden.

QNAP2.jpg

Ich kann mir nicht vorstellen, dass QTS eine geforderte Drehzahl hat. Da dieses OS auf den unterschiedlichsten Plattformen mit den unterschiedlichsten Bauweisen läuft, müssten sie ja für jedes Modell die Mindestdrehzahl extra definieren. Probleme wird es wahrscheinlich geben, wenn ich einen 3-Pin anschliesse (also ohne PWM-Steuerung) oder einen 2Pin. Da würde er wahrscheinlich aufgrund des fehlenden Tachosignals die Krise bekommen...

Bist du dir sicher dass es keine 38mm sein müssen? Vielleicht sollte ich mir das Lüftermodul noch einmal genauer anschauen, aber für mich sah das so aus, als wären die Lüfter dort von beiden Seiten befestigt. und da würden dann bei einem Standard 25mm-Lüfter 13mm fehlen. 13mm tiefe Spacer für 60mm habe ich leider noch nicht gefunden und einen 3d-Drucker besitze ich leider nicht.

Wenn 25mm jedoch kein Problem wären, dann wäre die Anzahl an guten Lüftern natürlich ungleich größer.

Ich habe am Donnerstag noch eine alte 2,5"-Platte aus einem Notebook in meiner Schublade gefunden und sie am Freitag eingebaut.

Konnte jetzt QTS installieren und auch auf Version 5 updaten.

Die Lüftersteuerung von QTS ist leider nicht sonderlich ausgefeilt. Nichts mit Drehzahlkurven einstellen, keine Hysterese, garnichts - ziemlich enttäuschend. Wenn man auf die 'intelligente Lüftersteuerung' geht, kann man zwar den 'Niedrige Geschwindigkeit' auswählen, aber auch der Modus lässt die die Lüfter noch bei 6000rpm drehen.

Jetzt die Frage, gibt es noch irgendeine Software-Möglichkeit die Lüfter langsamer laufen zu lassen als 50% ???

Ich habe keine Ahnung von der Struktur von QTS. Aber gibt es dort vllt Apps, Plugins oder irgendeine Config-Datei an der man rumspielen kann? Die CPU-Temp liegt im 'Lautlosmodus' bei 36°C, da ist also noch massig Platz nach oben.

Die Alternative wären halt andere Lüfter. Aber bezahlbare, lieferbare und relativ leise 60x38mm-PWM-Lüfter zu finden ist schwieriger als ich erwartet habe. Falls jemand einen guten Vorschlag hat, wäre ich natürlich sehr dankbar.

Die Spannung der 12V-Schiene der Lüfter mittels Widerstand zu senken erscheint mir bei 18W-Lüftern als etwas riskant.

Hab es jetzt mal aufgeschraubt und auch das Lüftermodul auseinandergebaut. Die vier Brüllwürfel sind von 'Sanyo Denki', 60x38mm. Leider ist in der Produktdatenbank der Firma das Modell nicht gelistet. Bei 12V und 1,5A sind die anderen Lüfter gleicher Größe bei ca 10.000rpm. Die gute Nachricht, es ist eine kleine Platine verbaut welche die Standard-4Pin-Lüfterbuchsen hat. Lüfter tauschen (oder drosseln) ist also ohne Probleme möglich. Jetzt muss ich nur noch schauen wie ich einen zusätzlichen Lüfter für die CPU mit Strom versorgen könnte.

tiermutter Ich habe leider im Moment keine HDD verfügbar die ich gerade verwenden könnte. Angeblich müsste ich aber bald 2 14TB-Platten erhalten. Sobald die da sind, werde ich mal das System ausprobieren. Bin schon gespannt wie das aufgebaut ist, habe QTS noch nie benutzt.

Vielen Dank schon mal für die Antworten und Vorschläge. Ich melde mich spätestens wieder wenn ich die Festplatten erhalten habe.

tiermutter Vielen Dank schon mal für die schnellen Antworten. Und ja, du hast recht, als reines Backup-Ding ist das schon etwas arg überdimensioniert. Das mit der Lautstärke ist natürlich ein Problem, denn wenn ich das nicht gefixt bekomme, dann kann ich das nicht benutzen. Die Lärmbelastung, die ich und meine Kollegen da ausgesetzt wären, würde wahrscheinlich auch arbeitsschutztechnisch garnicht gehen.

Das mit den zeitbasierten einschalten wird leider nicht funktionieren, da auch unsere Arbeitsnotebooks die Backups dahinsenden müssten. Und das geschieht, je nach Lust und Laune, zu unterschiedlichen Zeiten. Aber halt auch immer dann, wenn wir vor Orts sind (also nicht im Homeoffice über VPN) und zur besten Arbeitszeit.

Hat jemand schon mal probiert die Lüfter manuell zu drosseln? Also einen Widerstand anzubringen, oder anderweitig die Spannung zu senken? Es gibt ja zum Beispiel von Noctua diese 'low noise Adapter', ich glaube die vertauschen einfach nur die 12Volt-Schiene mit der 7 Volt-Schiene eines Molex-Anschlusses.

Ich bin mir allerdings nicht sicher ob diese Lüfter einen Standard-Lüfteranschluss haben oder ob das was propitäres ist. Diese Lüfterleiste ist zu verbaut um auf den ersten Blick zu sehen wie die Lüfter angeschlossen sind. Weiss da jemand von euch mehr?

Als Ausgleich für die langsamer drehenden Lüfter könnte man einen zusätzlichen Lüfter vor den CPU-Kühlkörper schnallen. die CPU hat eine TDP von 84Watt, dass solle man eigentlich problemlos abtransportieren können. Also ein Klassischer 'Ghetto-Mod', den ich mir auch durchaus zutrauen würde. Ich schraube privat dann doch recht häufig an Computern rum.

FSC830 Ja, mittlerweile läuft das mit den Backups bei uns etwas besser. Wir haben einen Standby-Server der sich täglich auf den neusten Stand bringt und ich ziehe hält wöchenlich ein Backup des Backups auf eine externe Platte, dass ich dann mit nach Hause nehme.

Zitat von FSC830

Da Du von "der Arbeit" sprichst, gehe ich davon aus, das es hoffentlich eine vernünftige Firewall gibt?

Dreimal darfst du raten. ...natürlich nicht! Nur die Firewall der Fritzbox. IT-Sicherheit soll natürlich immer perfekt sein ab darf natürlich nichts kosten. Ich habe es oft genug angesprochen, mittlerweile ist es mir auch egal. Wir sind halt 'nur' eine Zweigstelle. Der Hauptsitz hat sogar einen Sytemadministrator mit dem ich auch regelmäßig in Kontakt stehe, aber grundsätzlich ist der völlig überlastet, schon etwas älter und zudem auch rein in der Windows-Welt zuhause. Der Fokus des gesamten IT-Systems liegt da eher auf dem Hauptsitz. Ob die ne ordentliche Firewall haben? Ich glaube fast nicht.

Dem Qnap das Internet zu verbieten ist dann natürlich sinnvoll. Das haben wir mit der 'WD MyCloud' im Moment auch schon so gemacht. Obwohl ich eigentlich gedacht hätte, dass Qnap (und auch Synology) da etwas besser aufgestellt wären. Danke für den Hinweis.

Aber erst einmal muss ich schaun dass ich die Lautstärke gesenkt bekomme, sonst macht das alles keinen Sinn.

Falls ihr eine bessere Kategorie als 'Kaufberatung' findet, verschiebt diesen Post gerne - ich wusste nicht wo ich ihn sonst hätte einordnen sollen

Hallo liebe Community.

Ich habe auf meiner Arbeit ein TC-EC880U gefunden. Also eher wiederentdeckt. Es lag mindestens 3 Jahre im Kopierraum/Serverraum versteckt unter lauter Kisten mit alten Wandkalendern. Es handelt sich anscheinend um Bestand aus einem Vorgängerunternehmen und da unsere Firma zu dieser Zeit eine hohe Personalfluktuation hatte, ist die Kiste anscheinend irgendwie in Vergessenheit geraten. Die Platine sieht Blitzeblank sauber aus, die Lüfter haben so gut wie keinen Staub angesetzt - das Ding wurde anscheinend nie wirklich genutzt. Ich habe es mal angeschaltet, aber da keine Festplatten verbaut sind, lässt mich die Software nicht sonderlich weit vordringen. Grundsätzlich scheint es aber zu laufen.

Jetzt stellt sich die Frage, was wir mit diesem Ding machen sollen, denn ich könnte mir durchaus vorstellen, das NAS als Destination für unsere Backups zu verwenden. Wir benutzen im Moment für diesen Zweck eine 'WD MYCloud EX2 Ultra' und was soll ich sagen, die Leistung ist unterwältigend. Das einzig postive an der 'MyCloud' ist, dass automatsch eine Datensicherung auf die externe Festplatte gestartet wird, wenn ich sie an die MyCloud anschliesse. Ansonsten ist der Prozessor so derart mit mit seinem Job überfordert, dass er es manchmal nicht schafft, während eines Arbeitstages die Sicherheitskopie auf meine Offline-Backup zu ziehen. Das TS-EC880U wäre da hardwaretechnisch durchaus eine Verbesserung.

Ich hatte noch nie ein dediziertes NAS von Qnap (auch nicht von Synology & Co) und bin auch kein richtiger Systemadministrator. Bin durch meine IT-Affinität da auf der Arbeit so reingerutscht und kümmere mich seidem etwas um unsere IT-Infrastruktur.

Jetzt die entscheidende Frage: Loht sich das noch? Das Ding ist ja mittlerweile auch schon etwas älter. Gibt es noch Updates für das OS oder wird eine solche Kiste langsam zum Sicherheitsrisiko? Bin ich frei in meiner Festplattenwahl?

Und ist das Gerät für meinen geplaneten Einsatzzweck (als Ziel der täglichen Backups und als Quelle für das wöchentliche Offline-Backup) überhaupt das richtige?

Was mir beim Einschalten aufgefallen ist: Das Gerät ist höllisch laut! Es könnt natürlich daran liegen, dass es aufgrund der fehlenden Festplatten nie in den "Ruhemodus" gehen konnte. Ich konnte bisher unterschiedliche 3 Lüftergeschwindigkeiten feststellen. Kommen da noch weitere (leisere) Modi dazu? Wir haben zwar einen Serverraum/Kopierraum, aber der ist jetzt nicht sonderlich gut isoliert und dazu auch in der Mitte des Büros. Selbst unser Datenbankserver mit nur einer Höheneinheit und einem Prozessor mit deutlich höherer Verlustleistung ist zwar nicht leise, aber man hört ihn zumindest nicht durch die Wand.

Ich danke euch schon mal im Voraus.