SMART-Fehler: Festplatte neu?

    Hallo miteinander.


    Ich hatte nun schon eine Weile das Problem, dass eine Festplatte regelmässig geklackert hat. Jedoch konnte ich auch mit der Hilfe hier nie genau herausfinden wo das Problem lag. Da ich nicht viel Zeit hatte, hatte ich es einfach dabei belassen, war ja kein grosses Problem und alles funktionierte. Heute Morgen fiel mir dann die rote LED bei meinem QNAP TS-451-4G auf. Also kurz gestartet und die 1 HDD hatte ein Problem, bzw. SMART-Fehler:

    ID 197: Current Pending Sector

    ID 198: Uncorrectable Sector Count

    Aktuell lasse ich einen intensiven SMART-Test laufen. Daten sind alle mehrfach extern gesichert, ein Datenverlust ist kein Problem.

    Die Zugriffe von Windows auf die freigegebenen Ordner ist nicht mehr möglich, ich kann aber über den Datei Explorer der QNAP meine Daten noch immer einsehen.


    Wie schlimm sind die beiden SMART-Fehler? Am besten direkt die Festplatte ersetzen?


    Falls die SMART-Fehler noch nicht so schlimm ist, würde ich gerne das Problem mit den Freigaben fixen, damit ich zumindest in nächster Zeit wieder normal über Windows und über andere Gerät im Netzwerk zugreifen kann. Wie gehe ich da vor? Ich weiss, das wäre keine langfristige Lösung, aber mir fehlt im Moment einfach die Zeit um alles neu aufzusetzen. Deshalb wäre ich schon zufrieden wenn ich ein paar Wochen aufschieben könnte.


    Wenn ich die Festplatte ersetzen muss, wie gehe ich da am besten vor? Die Einstellungen kann man ja extern sichern. Werden hier auch Benutzer und Freigaben gesichert oder müsste ich dann mühsam alles neu einrichten?

    Wie gehe ich dann vor? Alle Festplatten raus und die neue im Slot 1 installieren? Einrichtung machen, Einstellungen (hoffentlich mit Benutzern und Freigaben) zurückspielen und die Daten wieder auf die HDD zurückspielen? Danach HDD 2 rein und dann 3? Ich verwende 3 einzelne Disks, kein RAID. Sind die Daten auf HD2 und 3 dann direkt verfügbar oder müssen auch diese zurückgespielt werden?


    Danke im Voraus für eure Hilfe!

    Moin,

    Zitat von player83

    Wie schlimm sind die beiden SMART-Fehler?

    Das kommt prinzipiell auf die Werte an. Poste dazu mal einen Screenshot.

    197 löst bei mir nichtmal ein Augenzucken aus, wenn der Wert relativ klein (unter 10) ist und sich nicht "täglich" vermehrt.

    198 ist schon nicht mehr so schön, aber noch kein Grund zur Beunruhigung, solange auch dieser konstant relativ gering ist.

    QNAP macht aus nur einem der beiden Fehler allerdings mehr Wind als nötig wäre, finde ich. Außerdem darfst Du Dich von der "Standardmeldung" über diese beiden Werte nicht irritieren lassen, die bekommt man auch zur Info, wenn die Datenträger in bestem Zustand sind. Daher unbedingt mal auf die Werte schauen.

    Zitat von player83

    würde ich gerne das Problem mit den Freigaben fixen,

    Was sagt denn Storage und Snapshots? Irgendwelche Fehler/ Warnungen/ Datenträger in read-only?

    Zitat von player83

    Wenn ich die Festplatte ersetzen muss, wie gehe ich da am besten vor?

    Backup aktualisieren, prüfen ob auf der HDD (HDD 1?) Apps liegen und diese sofern möglich auf einen anderen Datenträger verschieben. Wenn das Verschieben nicht möglich ist, Appeinstellungen sichern (Screenshots davon erstellen), anschließend Datenträger tauschen, Freigaben neu einrichten und Backup zurückspielen. Die Systemeinstellungen bleiben dabei erhalten, nur die mancher Apps ggf. nicht. Die Daten auf den anderen Datenträgern bleiben unberührt, die HDD werden auch nicht gezogen sondern komplett in Ruhe gelassen.

    Zitat von player83

    Am besten direkt die Festplatte ersetzen?

    Ja. Du wirst mit der Festplatte keine Freude mehr haben. Wenn sie schon klackert, ist das ein Zeichen für einen bevorstehenden Tod.


    Das System inklusive aller Einstellungen befindet sich auf einem versteckten Raid 1 über alle Platten und bleibt damit, wie Tiermutter schon geschrieben hat, erhalten. Um deine Nutzdaten musst du dich kümmern, und auch das Volume auf der Platte muss neu aufgesetzt werden.

    Erstmal vielen Dank!

    Zitat von tiermutter

    Das kommt prinzipiell auf die Werte an. Poste dazu mal einen Screenshot.

    197 löst bei mir nichtmal ein Augenzucken aus, wenn der Wert relativ klein (unter 10) ist und sich nicht "täglich" vermehrt.

    198 ist schon nicht mehr so schön, aber noch kein Grund zur Beunruhigung, solange auch dieser konstant relativ gering ist.

    Hatte heute morgen wenig Zeit. Werde ich, evtl. schon am Mittag nachschauen.

    Was ist den bei 198 ein geringer Wert?


    Zitat von tiermutter

    Was sagt denn Storage und Snapshots? Irgendwelche Fehler/ Warnungen/ Datenträger in read-only?

    Werde ich dann gleich mit anschauen.


    Zitat von tiermutter

    Backup aktualisieren, prüfen ob auf der HDD (HDD 1?) Apps liegen und diese sofern möglich auf einen anderen Datenträger verschieben. Wenn das Verschieben nicht möglich ist, Appeinstellungen sichern (Screenshots davon erstellen), anschließend Datenträger tauschen, Freigaben neu einrichten und Backup zurückspielen. Die Systemeinstellungen bleiben dabei erhalten, nur die mancher Apps ggf. nicht. Die Daten auf den anderen Datenträgern bleiben unberührt, die HDD werden auch nicht gezogen sondern komplett in Ruhe gelassen.

    Backup werde ich nochmals prüfen, aber da ist in den letzten 2-3 Wochen nichts wichtiges dazugekommen.

    Apps sind sowieso nicht viele zusätzliche installiert. Das NAS ist bei mir hauptsächlich für die Daten und zum Streaming gedacht. Es ist auch nicht im Internet erreichbar. Also schaue ich mal was ich verschieben kann.

    Schade, das heisst ich muss die Benutzer, Berechtigungen und Freigaben alle neu erstellen.

    Was meinst du mit App-Einstellungen? Die Einstellungen der jeweiligen Apps? Phu, das könnte teilweise mühsam werden. Mal schauen ob Emby eine Funktion zur Sicherung der Einstellungen hat. Die Freigaben müssen ja auch absolut identisch zu Vorher sein, damit ich mich nicht auf allen Geräten neu anmelden muss.


    Ich hoffe das die Fehler tiefe Werte ausgeben und das noch 1-2 Jahre so bleibt. Lieber wäre mir dann direkt ein Umzug auf ein neues NAS mit neuen HDDs. Aber aktuell geht das nicht.


    Zitat von Anthracite

    Ja. Du wirst mit der Festplatte keine Freude mehr haben. Wenn sie schon klackert, ist das ein Zeichen für einen bevorstehenden Tod.

    Es ist nicht ein übliches Klackern. Hatte schon einige defekte HDDs und die klangen alle anders. Aber möglich ist alles. Ich prüfe mal die Werte. Mir wäre nur schon gedient, wenn ich das ganze zumindest bis zum Winter rauszögern könnte. Gesichert ist alles sowieso mehrfach, also muss ich mir um die Daten keine Sorgen machen.

    Zitat von player83

    Was ist den bei 198 ein geringer Wert?

    Das ist pauschal nicht wirklich zu bewerten, interessanter ist, ob und wie sich der Wert verschlechtert. Wenn es heute 5 sind und morgen 25, dann ist das schon großer Mist, aber wenn es heute 25 sind und in einer Woche auch noch, dann ist das halb so wild.

    Hier (DA Drive Analyzer : Laufwerksausfälle vorhersagen - Die neue App unter der Lupe) habe ich das Thema mal kurz angerissen, wird Dich hier aber sicherlich nicht sonderlich weiterbringen... Zusammengefasst: Es müssen mehrere Faktoren in die Bewertung einbezogen werden, als nur ein stumpfer Wert.


    Aber wie Anthracite schon sagt: Allein durch die ungesunden Geräusche sollte ein Austausch in Erwägung gezogen werden. Wenn es denn auch ungesunde Geräusche sind, HDD können durchaus auch im Normalbetrieb klackern.

    Zitat von player83

    Schade, das heisst ich muss die Benutzer, Berechtigungen und Freigaben alle neu erstellen.

    Nein, nur die Freigaben die auf der betroffenen HDD liegen. Möglicherweise bleiben die sogar erhalten und müssen nur neu gemountet werden, dann hast Du kaum Arbeit daran.

    So, konnte kurz ein paar Screenshots machen. (siehe Beilage) Die HDD 1 ist nun Schreibgeschützt und liess sich auf die schnelle nicht entsperren. Hatte zu wenig Zeit das genauer anzuschauen. Was könnte das sein?

    Zitat von player83

    (siehe Beilage)

    Als Beilage hatte ich mir eigentlich Pommes gewünscht ;)


    Also die drei Pending Sectors würde ich ignorieren, die können morgen uU schon wieder weg sein.


    Es scheint aber grundlegende Probleme mit dem Zugriff auf die HDD zu geben, das könnte ein Defekt des HDD Controllers oder Backplane sein, keine Ahnung was da alles in Frage kommt. Leider weiß ich auch nicht, wie man den Datenträger aus diesem Zustand wieder rausbekommt, ich meine mich zu erinnern, dass man hierzu per SSH eine Datei bearbeiten konnte, erinnere mich aber nicht an den Thread und auch nicht daran wer diesen Tipp gegeben hat.


    Mod.: Offtopic gelöscht!

    Zitat von Barungar

    Nach 6,7 Jahren?! So alt ist bei mir noch niemals eine Festplatte geworden.

    Wieso sollte ich eine Festplatte vorher ersetzen? Backups werden regelmässig extern gemacht, also ist kein Datenverlust möglich. Also bleiben die Dinger so lange in Betrieb wie sie laufen. In meinem alten NAS sind 2 noch ältere HDDs eingebaut. Gut, die laufen seit Jahren nur noch einmal die Woche für ein Backup an.



    Zitat von tiermutter

    Leider weiß ich auch nicht, wie man den Datenträger aus diesem Zustand wieder rausbekommt, ich meine mich zu erinnern, dass man hierzu per SSH eine Datei bearbeiten konnte, erinnere mich aber nicht an den Thread und auch nicht daran wer diesen Tipp gegeben hat.

    Ich hatte solch einen Schreibschutz schon mal, aber es war meine ich nicht HDD1 und ich konnte einfach das ganze Wiederherstellen lassen. Ein Neustart heute Mittag hat jedenfalls nichts geändert. Über den QNAP Dateiexplorer kann ich jedenfalls auf alles zugreifen, nur nicht mehr extern.

    Scheint also wirklich so, als muss eine neue Festplatte her. Werde mal schauen ob man die HDD nicht wieder entsperrt bekommt, ansonsten wird das wohl nicht so schnell gefixt werden können. Schade, im Winter wäre passender gewesen.

    :D


    Mod.: Offtopic gelöscht!

    Zitat von player83

    Wieso sollte ich eine Festplatte vorher ersetzen? Backups werden regelmässig extern gemacht, also ist kein Datenverlust möglich. Also bleiben die Dinger so lange in Betrieb wie sie laufen. In meinem alten NAS sind 2 noch ältere HDDs eingebaut. Gut, die laufen seit Jahren nur noch einmal die Woche für ein Backup an.

    Speicherwachstum? Bei mir verdoppelt sich ca. alle 4 Jahre der Speicherbedarf. Da kommt dann automatisch nach spätestens 3-4 Jahren ein komplett neuer HDDs oder SSDs Satz.

    Klar das ist dann klar. So einen Speicherwachstum habe ich selbst mit meiner Fotografie (RAW-Dateien) nicht. Bin bisher ganz gut damit ausgekommen, zum Glück.

    Jo warte nochmal auf hilfreiche Meinungen wie man die erstmal wieder hinbekommt. Sind die Geräusche denn nun eigentlich bösartig oder könnten sie betriebsbedingt normal sein?


    Ob HDD 1 oder n ist grundsätzlich erstmal egal, Unterschied könnte lediglich sein dass die Apps auf HDD 1 liegen, das ist aber allenfalls naheliegend, die könnten auch auf den anderen liegen. HDD 1 hat erstmal also keinen Sonderstatus.

    Zitat von tiermutter

    Jo warte nochmal auf hilfreiche Meinungen wie man die erstmal wieder hinbekommt. Sind die Geräusche denn nun eigentlich bösartig oder könnten sie betriebsbedingt normal sein?

    Ich warte mal ab. Da ich so ein Verhalten bereits mit einer anderen Festplatte hatte, wäre es vermutlich auch ratsam, das ganze mal neu aufzusetzen.

    Die Geräusche fingen mit dem Update auf 5.x an. Ich habe keine automatischen Updates an. Ich weiss bis heute nich wieso das Update installiert wurde, mir ist jedenfalls nicht bewusst, das ich das Update ausgeführt hatte. Es klingt wie eine Lesezugriff, aber immer gleich und kurz. Wir sind hier bereits einmal auf die Suche gegangen (da hast du mir auch geholfen):
    [4. Sammelthema] Probleme mit Festplatten-Standby (1.Beitrag beachten)

    Ich bin ehrlich gesagt auch nicht 100%ig sicher das diese HDD die Geräusche macht.

    Im Systemlog solltest Du aber sehen können, ob es ein automatisches Update war oder nicht:


    Auto_upd_09a.png


    Gruss

    Ich traue der Sache nicht so ganz. Selbst wenn sie sich entsperren lässt ist mir nicht geheuer. Bei meinem Shop war gerade die Ironwolf (non pro) mit 8 TB vergünstigt. Da habe ich zugeschlagen. Wenn in 1-2 Jahren ein neues NAS angeschafft wird, werden sowieso 2-3 neue HDDs eingebaut. Sobald ich alles neu aufgesetzt habe, hänge ich die alte 6 TB WD an den Windows PC und formatiere sie. Dann lasse ich sie einige Tests durchlaufen und schaue ob die Fehler noch da sind.

    Nochmals zum Wechsel der Festplatte, bzw. dem korrekten Ablauf (wie gesagt, bei mir sind alles Einzelplatten, kein RAID oder Speicherpool):

    1. Apps wenn möglich auf andere HDD verschieben

    2. App Einstellen notieren (Screenshots oder Fotos)

    3. NAS Einstellungen sichern.

    4. Benutzer und Freigabeordner notieren (Screenshots oder Fotos)

    5. NAS herunterfahren und HDD1 entfernen. HDD2 + 3 können im NAS verbleiben

    6. Neuen HDD in Schacht 1 einsetzen und NAS starten

    7. Neue Einrichtung starten.

    8. Festplatte 1 einrichten, NAS Einstellungen laden und danach Benutzer und Freigaben erstellen.

    9. Alle Daten zurückspielen.

    Fertig... hoffentlich


    Kann man auf die Daten auf der alten HDD irgendwie zugreifen per Windows (wegen Formatierung)? Nur rein interessehalber, ist ja alles auf einer externen Festplatte.

    Zitat von player83

    Kann man auf die Daten auf der alten HDD irgendwie zugreifen per Windows (wegen Formatierung)? Nur rein interessehalber, ist ja alles auf einer externen Festplatte.

    Nee .. mit Spezialtools möglicherweise .. aber das Ding ist EXT + LVM (verschachtelt) und somit für Windows mit Bordmitteln nicht zu lesen.


    Mod.: Offtopic gelöscht!

    Zitat von player83

    Kann man auf die Daten auf der alten HDD irgendwie zugreifen per Windows (wegen Formatierung)? Nur rein interessehalber, ist ja alles auf einer externen Festplatte.

    mit Windows internen nicht.

    Aber UFS Explorer für Windows kann dann die Platten lesen.

    Geht es auch ohne den Off-Topic Mist?

    1. Ja die HDD ist einige Jahre alt, ich habe mich ja auch nicht darüber beschwert das sie evtl. nun defekt sein könnte.

    2. Ist es mir egal wie oft wer ein Auto kauft und dabei denkt das er so günstiger fährt, wenn er keine Reparaturen hat. Und für Garantie gibt es auch Verlängerungen, dies nur am Rande.

    3. Auch ob nun jemand alle 3 Jahre einen neuen PC und NAS kauft hilft dem Thema nicht. Wenn du glaubst das dies nötig ist, nur zu.


    Kann mir noch jemand kurz bestätigen das die Reihenfolge zum neu aufsetzen der neuen HDD/System so korrekt ist? Vielen Dank.

    Zitat von player83

    Kann mir noch jemand kurz bestätigen das die Reihenfolge zum neu aufsetzen der neuen HDD/System so korrekt ist? Vielen Dank.

    Da andere Platten im NAS verbleiben, werden die Einstellungen (User usw) im NAS nicht gelöscht, nur das was auf der Einzelplatte gespeichert ist (Freigaben und wie schon erwähnt ggf. Apps) müssen neu installiert werden.


    Also:


    Platte Tauschen

    Neues Volumen/Pool anlegen

    Die alten Freigaben dem neuen Volumen zuordnen

    Die Daten aus nem Backup auf die Freigaben zurück spielen


    Sorry fürs OffTopic

    Super, dass macht es noch deutlich einfacher. Sollte sich der Aufwand in Grenzen halten...


    Zitat von dolbyman

    Sorry fürs OffTopic

    Kein Problem, du warst auch nicht hauptsächlich angesprochen. ;)


    Zitat von dolbyman

    (Freigaben und wie schon erwähnt ggf. Apps)

    Eine Frage noch zu Apps. Hybrid Backup Sync und Emby konnte ich auf eine andere Festplatte verschieben. Die restlichen Apps sind Qnap Apps, welche vorinstalliert und grösstenteils deaktiviert sind. Werden diese automatisch wieder installiert?